Největší nebezpečí je v tom, že Vy to prostě nepoznáte.
Největší nebezpečí je v tom, že Vy to prostě nepoznáte.
Já Mormony nebudu zatím soudit, uvidím.:-) . Každopádně jsem katolík a svou víru nebudu měnit, to je jisté, ale jediné k čemu se můžu vyjádřit jsou Jehovisti. A přestože s nima nemám osobní zkušenost, tak jsem se od známých dozvěděl, že jejich příbuzný se k Jehovistům dostal(když byl v nějaké krizi) a jak od nich chtěl odejít tak ho tak dlouho citově vydírali a pronásledovali všude možně až to prostě nevydržel a zasebevraždil se. Já osobně si myslím, že v tomhle se jehovisti a mormoni hooodně liší a myslím, že mormoni takoví nejsou, ale ještě je moc neznám, takže nesoudím.
Některé sekty jsou radikálnější, než jiné, většinou ale fungují na stejném principu. I Jehovisti jsou moc moc hodní, nejde jim zpočátku o nic jiného, než o lásku… znáte ty hezoučké (až kýčovité) obrázky z jejich materiálů, všichni jsou šťastní, spokojení, prostě jak to má být.
Jehovisti neuznávají transfúzi krve, neslaví vánoce… Mormoni mají zase své úlety.
Podle čeho soudíte, že jsou mormoni v čemkoliv jiní? Jako každá sekta, ani mormoni neříkají každému všechno hned narovinu. Plnou pravdu zjišťujete postupně. Celá pravda byla zjevena jen vyvoleným vedoucím, a ti ji postupně odhalují vybraným členům.
Ale stejně, teď trochu z jiného konce. Vy víte, že oni to dělají jen proto, aby vás lapili. Nemají jiný důvod. Budou dělat cokoliv, aby vás přesvědčili, že s Mormonem či kým je lidem dobře, mají se rádi… je to jediná cesta. Chtějí vás obráit na svoji stranu.
Když tohle všechno víte, nepřijde vám divné, že přeci jen vás to jejich lákadlo, angličtina zadarmo, láká a přitahuje?
Kdyby komunisti rozdávali na náměstí rohlíky, nikdy bych si od nich rohlík vzít nešel, protože vím, že oni je rozdávají, aby svoji pochybnou ideologii šířili dále.
Kdyby nějací ultrapravicoví aktivisti nabízeli výuku němčiny zadarmo, nikdy bych tam nešel, protože vím, že se tím jen snaží šířit cosi, s čím nesouhlasím.
I kdyby se komunisti usmívali sebevíc, nebo fašisti tancovali německé lidové písně, nebudu si říkat, že jsou docela fajn.
Nebudu si ani říkat, že si toho jejich přesvědčení nebudu všímat, že se budu fakt věnovat té němčině nebo baštit rohlíky a předstírat, že nejsou nabarvené narudo.
Ale mě nejde o to, že je to „zadarmo“, to mám věci na netu taky Ale že se člověk naučí/dozví něco nového
2dzenda: Jen bych se zeptal jaky vidite rozdil mezi Mormony, Jehovisty a Katoliky? Me jen napada ze se Katilici dopustili asi nejvice zverstev z vyse jmenovanych. No nic. V zadnem pripade nechci rozpoutavat nejakou bourlivejsi diskusi ale zrovna Katiliky bych se nezastitoval.
to Seqwence: No, ale to je presne to co te tu Marek pise, ano ty se dozvis
neco noveho, ale to nove je hlavne to co se dane skupine lid tzv. „hodi do
kramu“, clovek ani netusi a za chvili zacne premyslet jinak a mluvit jinak.
Tohle neber Seqwence jako nejaky osobni utok na sebe, jen se te snazim vysvetlit
z ceho Marek i ja mame obavu.
Tim, ze cloveku neustale byt mile a nenasilne neco opakujes tim mu svoje
myslenky nakonec vnutis. Podivej se, me se velice casto stava, ze me lide me
generaci rikaji: No, ale stejne, meli jsme se za tech komunistu lip. Meli jsme
vsechno a jistoty… a blablabla. Me to vzdycky silene rozcili a vzdycky po nich
chci aby me jmenovali co vsechno meli a hlavne ty jistoty aby me vyjmenovali.
Pak na me tupe ziraji, co to po nich chci. Reknou te, ze rohlik stal
20 haliru,ale uz te nereknou, ze vysokoskolak bral 1700 kc. Takze na tom
vidis, ze komunisticka propaganda fungovala velice dobre.
Jeste takovy maly dovetek: To, ze te nekdo muze, zmenit tve mysleni, ze delas to co by te jinak ani nenapadlo, neni problem jen nabozenstvi, politickeho presvedceni, napriklad muj bracha se pred rokem ozenil po dvoulete znamosti, za tu dobu co je se svoji drahou, prisel o vsechny kamarady, protoze se jeho manzelce nezdali dost dobry, prestal chodit do amaterskeho divadla, kde se poznali a minuly rok po ctyrech letech prestal ze dne na den u nas pracovat a sel stat do Datartu k televizim za zhruba tretinovy plat a od te doby se mnou nekomunikuje. To vsechno jen proto, ze jsme vsichni nebyli schvaleni jeho manzelkou.
Tak jo. Budu to muset porušit a ještě sem vstoupit .....
Já s mormony trávila více času, než jen na hodinách Aj. Protože mi byli
sympatičtí, jezdili jsme i spolu na výlety nebo se navštěvovali a přesto
se ze mě nestala mormonka. Fašisti, komunisti a teroristi byli a jsou
oprávněně celosvětově považováni za skutečné nebezpečí vzhledem
k jejich činům – masové vyvražďování lidí, to se snad ale mormonům
připisovat nedá . A pokud ano, tak asi v takové míře jako u každé jiné sekty nebo
politické strany nebo organizace, které se neštítí pro „dobro své
věci“ odstranit další lidi. A nemusíme chodit daleko, dokonce nemusíme
zůstat jen u komunistů (co se politických stran týče), ale o ničem
konkrétním (tedy u mormonů) nevím (když však někdo bude pátrat,
určitě by se něco na internetu našlo – asi tak jako u všech jiných
stran nebo církví, které mají svou dlouhou historii. Těžko najdete něco
nebo někoho po tak dlouhou dobu „neposkvrněného“).
A kdybychom byli všichni tolik zásadoví a nechali se ovlivňovat jen svými
předsudky nebo se neustále jen ohlíželi do minulosti, asi bychom za chvíli
kolem sebe neměli nikoho, koho bychom snesli. Také znám organizace (nebudu
jmenovat), u kterých se mi otevírá „kudla v kapse“, když slyším
její název, ale přesto se snažím dát člověku, který ji zastupuje,
šanci a pokud se mi povahově líbí, pátrám, co ho k této organizaci
přimělo.
S tím rozdáváním rohlíků…no, záleží přece na tom, co chtějí,
když rozdávají. Pokud s tím rozdávají i svá „moudra“ nebo zda tak
činí nezištně. Různé dobročinné akce dělá přeci spousta organizací a
neznamená to, že tím VŽDY jen sledují své vlastní zájmy. Že je jim to
připsáno k dobru, je logický závěr. Mormonská angličtina je skutečně
aktivita v rámci jejich programu, ale to je jejich volba, ve které se
rozhodli žít. A že by to mohlo posloužit pro dobro jejich věci, je asi
taky pravda. Že by to však byla zrovna nebezpečná „věc“? Nebo že by
bylo nebezpečné se chtít něco o nich dozvědět? To si nemyslím, ale
riziko je vždy a všude (nejen u mormonů, viz příklad Lioness). Že
o sobě neřeknou celou pravdu – to asi žádná organizace nebo politická
strana. Nakonec ani jedinec většinou nechodí se svou obnaženou kůží na
trh, ale většinou „na sobě“ skrývá to, co by mu mohlo v očích
druhých uškodit. Prostě jedeme v tom všichni.
Když jsem k mormonům chodila, bavili jsme se samozřejmě i o jejich a
naší víře i o rozdílech. A po zkušenostech z našich „církví“
jsem čekala, že se rozhovor kamsi vyhrotí a bude konec (jako už kolikrát).
Nic takového se nestalo a nastalo cosi jako „žít a nechat žít“.
Spojovalo nás to společné – ne to rozdílné. Hodně jsem si toho
vážila, protože většinou se s tímto postojem u „zarytých“ lidí
nesetkáte. Prostě buď půjdete s nimi – nebo vás vyškrtnou ze svého
života. A to se nestalo (ne v mém případě).
Už je to dlouhé psaní, já vím, ale ještě jedna věc, která zrovna
neslouží v jejich prospěch. Také jsme poznali české mormony a kupodivu
jejich chování se více blížilo chování většiny náboženských sekt.
Tak jsme je viděli jen jednou a dost. Neobhajuji tady jejich církev
(sektu – chcete-li), jen bych chtěla touto cestou nějak přiblížit, že
není všechno tak úplně černobílé, nikde nenajdete jen lidi, se kterými
budete ve všem souhlasit, a přesto to nemusí znamenat, že pro druhé
představují vždy jenom zlo.
Prostě co tím chci asi říci je to, že by si lidi na světě měli navzájem
dávat šanci a následně se rozhodnout dle vlastního rozumu, jaké riziko pro
ně představují a zda jim ty lidé stojí zato se jimi zabývat. (Prosím
vás, nemluvím teď o fanatických organizacích, které masově zabíjejí
lidi jako třeba teroristé a již výše zmíněné. Samozřejmě existují
určité hranice, které mám zrovna já s Markem a některými ostatními
nastaveny asi trošku jinak)
PS.: Nutno ovšem dodat, že „spadne-li“ nějaké dítě do náboženské
sekty, je to opravdu pro rodiče utrpení. A že se to stává je pravda (zase
takové lidi znám, já osobně nevím, čím se ti lidé nechají nachytat,
možná zrovna prochází nějakou krizí a uvidí v tom řešení –
nevím). Těm lidem se opravdu vymývají mozky a jistými vydíracími
metodami, při kterých se sektáři dost často odvolávají na Boha, se pak
udržují tito lidé „v pokoře“. Prosím vás, každý to rozhodněte
podle vlastního uvážení, ale zase zdůrazňuji – nejsou to jen
náboženské sekty, kde číhá nebezpečí. To může přijít v jakékoliv
podobě odkudkoliv – i od jedince. Takže zda a čemu se vyhýbat nebo ne
rozhodněte sami. Ale poznání samotnému bych se nebránila.
A sama za sebe jako rodič bych to řešila asi jako rodiče Seqwence a potom
podle toho, jakou důvěru a vztah mezi sebou se svým dítětem mám. Pokud
vám dítě hodně důvěřuje, máte velkou šanci mít na něj větší vliv
než někdo jiný. Budete-li mu to jen striktně zakazovat, můžet se stát,
že si tu cestičku vyšlape samo – a to je myslím horší varianta.
Kdyz nad timto tematem premyslim tak me napadlo, ze kdyby podobne kurzy vedla Katolicka cirkev, tak by tady takovato bourliva diskuse asi nebyla. Kdyz ale pomyslim na nedavny skandal Katolicke cirkve se zneuzivanim deti, tak miprijde, ze Mormoni vedou 1:0.
Jinak mimochodem, nekolikrat tady bylo receno: „A ked si niekto najde
medzi nimi blizneho, tak nech sa k nim prida – nikto vsak inkoho nenuti
k nicomu…“ – tomasnovella nebo „Mormonská angličtina je skutečně
aktivita v rámci jejich programu, ale to je jejich volba, ve které se
rozhodli žít.“ – amanita,
ale me docela desi, ze bych se narodila rodicum kteri se takto rozhodli, ja jsem
cast zivota pod jednou takovou peknou spolecnou ochranou prozila a pekne dekuji,
ale zopakovat bych si to nechtela.
to Hum4nfrog: Neříkám, že minulost Římskokatolické církve byla kdejaká a i teď to není asi dokonalé, ale ono ani nejde o to materiální, ale jde o to co tahle církev hlásá,ztotožňuji se s názory téhle církve. Jedno je jisté, mám svobodnou vůli a kdykoli bych chtěl tak můžu církev opustit, narozdíl od sekt. Jde o to rozhodnout se pro něco, nikdo vás k ničemu nenutí. takže nezastávám se špatných katolíků ani jiných, jde o tu víru.
to Marek Vít: absolutně s váma souhlasím. Je jasné, že to nedělají Mormoni zadarmo, a že chtějí něco na oplátku. Vy máte více zkušeností, Díky za ně, za vás a vaše stránky.
2 dzenda: Samozrejme Vase vyznani respektuji, ale Vami preferovanou cirkev nemam rad presne proto co tady o ni pisete. Hlasa pekne veci, ale same se svymi pravidly neridi a kdyz jde jo to tuheho tak proste stanovi jina pravidla a je to. Prijde mi to jako vrchol pokrytectvi. Nicmene jste-li s nimi stasten, co vic si prat…
Když už se člověk nechá vlákat do jámy lvové dobrovolně pod
záminkou výuky angličtiny zadarmo, tak jestli postupnému lámání podlehne
hodně záleží na další okolnostech. Mnohdy to bývá naříklad náchylnost
k manipulaci s vlastním myšlením, nestálost v samotném nahlížení na
věci kolem sebe a na svět obecně (často děti a mladí lidi), špatné
citové rozpoložení a hledání útěchy (rozchody, úmrtí, finanční
problémy), aj. . Pak také záleží na tom, jak dlouho se kdo v podobném
kolotoči nachází a jak precizně se na jeho „převýchově pracuje“.
Čím déle se nechá v téhle mlýnici mlít, tím je tězší z této
církve (sekty) odejít.
BTW: ve středu v pořadu Na vlastní oči bude reportáž o tom, jak je
těžké se vymanit ze spárů Jehovistů.
Také záleží na tom, s jakým přesvědčením (odhodláním) do tohoto rizika výuky angličtiny vstupujete. Třeba moje kamarádka k Mormonům také docházela, ale už při první hodině dala jednoznačně najevo, že se o věcech náboženských nehodlá bavit a že pokud budou stáčet hovory na toto téma, tak kurz ukončí. Když se o to pak párkrát skrytě pokoušeli, tak trvala na tom, že se tam přišla učit anglicky (jak koneckonců sami proklamují).
Já myslím, že je maximálně důležité vědět, jaké nebezpečí u návštěv těchto kurzů hrozí a mít se hodně na pozoru.
Souhlasím s honykem (trochu mi pomohl si to ještě srovnat):
Protože neodhadnu ani neznám citové rozpoložení či duševní (nebo
duchovní) vyzrálost každého z vás, nedoporučuji nezletilým dělat
v tomto ohledu svá vlastní rozhodnutí. Vždy to konzultujte s rodiči!
Není pochyb, že jisté nebezpečí tu na vás může číhat. Dostanete se
lehce do kontaktu s osobou, která může „zaútočit“ na vaši nevědomost
a znít velmi přesvědčivě (to se netýká jen mormonů). A moje rada ke
zletilým je řídit se co nejvíce svým vlastním rozumem (svědomím) bez
ohledu na to, co se zdá být lákavé nebo zdánlivě pravdivé.
Je pravda, že moje zkušenost byla velmi dobrá, což ovšem nemůže fungovat
jako měřítko na to, jací VŠICHNI mormoni jsou, ale spíš jako rada:
Nemusím být hned zaujatý, ale otražitý ano!
Příspěvky mohou přidávat pouze přihlášení uživatelé. Pokud máte účet můžete se přihlásit.
Příspěvky v diskusi jsou majetkem jejich autorů. Provozovatel webových stránek Help For English za ně nenese zodpovědnost.